2012年4月4日 星期三

Google 全球機房與杜邦鈦白粉工廠

Google 全球機房與杜邦鈦白粉工廠

我用 Gmail,我用 Blogspot,我用 Picasa,我的好友買 Google 股票賺大錢,但左思右想,我還是不能贊成 Google 到彰濱設全球機房。

Google 曾經多次公開宣示 Google 成本最大宗的是電,Google 成本不在機房,不在設備,不在海纜,不在人事。Google 也曾多次表示,Google 全球機房,隨地球自轉,日出日落,不分地區,輪流支援高負載地區,Google 全球機房沒有尖峰,也沒有離峰。三億美金的彰濱工業區 Google 機房,未來也不會例外,不只服務台灣,也不只服務亞太,彰濱會成為 Google 日不落帝國,全球服務的一環。彰濱機房每年會用掉多少台灣的電?會用掉多少台灣的冷卻水?值得大家深思!

在整好地的中南部工業區裡,蓋一坪廠房只要台幣六萬塊。在整好地的中南部工業區裡,蓋電信級機房,包含配電設備,包含空調設備,包含機櫃,包含佈纜,一坪機房一萬美金也儘夠了!一櫃 60 片主機板,一片主機板四個 CPU,一個 CPU 四核,超大企型業運用採購技巧,承接商若有股價利多,兩萬美金一個機架一定買的到。三億美金可以弄出一萬坪機房,一萬個含電腦的機架,電腦每小時滿載耗電可達 20 萬度。機房空調耗電要看彰濱機房適合使用何種冷卻技術,看 Google 承諾在彰濱使用何種技術,要看環境,要看冷卻水耗用多寡,要看用電成本與冷卻設備建構成本比值,目前尚未商轉的核四裝置容量才 270 萬千瓦,相當於每小時 270 萬度,Google 彰濱機房滿載時最高可能消耗掉核四多少比重的負載,會隨技術進步而降低,還是會隨網路應用多元化而提升,台灣有限的能源該花多少在哪種產業,國人胸中自有一把呎,會量比例,國人胸中也自有一把秤,會秤出比重,台灣有限的能源能幫台灣產業賺多少錢。

台灣廉價的電費符合 Google 的需求,但是台灣實在背不動 Google 全球服務!官員不該協助 Google 到彰濱設全球機房,愛台灣的人也不該協助 Google 到彰濱設全球機房。

原因如下:

* 台灣政府用稅收補貼電費,補貼工業用電比例高過民生用電,台灣 2300 萬人何德何能,要花錢補貼 Google 全球性機房?

* 台灣缺乏乾淨的能源,台灣核電廠蓋在美國三里島,蘇聯車諾比,日本福島出事之前,現在我們必須正視核電風險,每一度子孫賣命換來的核電,都要用在刀口上!不能浪費在外人身上!

* 台灣缺水,每一滴水都要用在刀口,機房冷卻使用淡水成本最低,台灣政府大量補貼工業用水就已有不當,補貼境外營業的業者,是糊塗?還是圖利?我真的不知道!

* 台灣缺地,工業區地價遠低於成本,台灣欠缺住宅用地,農地大量流用為居住用農舍,國有土地補貼國內產業已屬不當,補貼境外營業的業者工業區購地成本,是糊塗?還是圖利?我真的不懂!

* Google 機房用電量大,必然影響台電備載容量,目前台電備載容量不是[間接]來自台電的核能發電,就是[間接]來自台塑等碳排放電源。日本福島事件後大家對核安看法已經與以前不同,要台灣往核電靠攏,要能說服,光台塑就耗用掉全台 25% 的碳排放,要 2300 萬人幫國內耗能產業背碳排放,已有國人質疑。要 2300 萬人幫境外營業的業者背全球碳排放,或往核電靠攏,不該由一個政府官員片面決定,應該由全體台灣住民公投決定。

* Google 全球機房營收幾乎全部在台灣之外,屎拉在台灣,稅繳在國外,民眾不知,官員裝傻,好一個荒唐的台灣。

* 就算台灣 2300 萬人全部使用 Google 服務,也用不了兩個標準電信機房全高機櫃,用不到一坪的機房空間,台灣何必背負 Google 非台灣全球服務的負擔?用稅收補貼不在台灣繳稅的 Google 非台灣全球營業的用水用電??[國際大廠 Google 在台灣設廠],這句話是欺世盜名?還是自欺欺人?

* 電不夠用,核四要趕快商轉,水不夠用,攔河抽地下水。政府官員請告訴 2300 萬人要背負 Google 全球服務多少分之一的碳排放?政府官員請告訴 2300 萬人 Google 機房冷卻用水會不會讓中台灣地層繼續下陷不斷惡化?

* 政府官員是頭殼壞掉了嗎?杜邦鈦白粉(二氧化鈦)工廠在印度的污染會比日本福島核電災害更嚴重,更持久嗎?台灣南北有四座核電廠,萬一有一座出事,彰化縣逃的掉嗎?

Google 並非免費提供服務給我們,台灣一堆企業,一堆個體戶,向 Google 購買關鍵字排名,購買廣告,這些單位幫台灣使用 Google 服務的人付清了服務費,Google 在台灣做生意,Google 不是在台灣做慈善事業,台灣 Google 使用者不欠 Google,台灣政府也不欠 Google。

國稅局該查查買 Google 排名,買 Google 關鍵字的上市公司,個體戶,會不會因為價差,會不會因為沒有報稅需求,購買關鍵字及廣告的費用,直接轉帳到國外,沒有轉帳到國內金融體系。

政府應該評估一下 Google 稅收與耗能是否相稱,有沒有拿全民稅收補貼國際超大公司的境外營業。

昨天經濟部宣示油電必須雙漲,漲完之後還有一半虧損補不回來。網路機房是超高耗能產業,國內各網路公司的機房直接間接都要在台灣繳稅,都在台灣提供遠超過 Google 的 20 人就業機會,Google 全球機房設在台灣,用台灣政府的補貼,在台灣之外賺錢,絕大部分營收不繳稅給台灣,大家知道嗎?官員們知道嗎?知道還要做,又為了什麼?

媒體說 Google 可以創造 20 個工作機會!通常電腦網路機房採七天二十四小時輪班制,不論機房規模大小,每班會有一個領班,一人管水電,一人管電腦,一人管網路,一天分三班,一班八個小時,包含輪休,要有五組人力,四乘五就是二十個就業機會。電腦網路機房值班人員技術層次不高,年薪當然也就不高,大家不要搞錯了!以為 Google 機房值班人員年薪可達千萬台幣以上!比台灣部長年薪還高!國內電腦網路機房值班人力大多由人力派遣公司承纜,員工月薪大多不超過三萬五,年薪含一個半月年終獎金勞健保退休金等等,一個人一年總開銷在六十萬左右,二十個機房值班人員,一年可以創造一千兩百萬薪資的產值。北部中部平均薪資較高,派遣公司人力大多來自南部或外勞,二十個人年薪共一千兩百萬,比不上台灣都會區一個非中油體系加油站的人事費用!更別提加油站稅收遠遠高過設在彰濱的 Google 全球機房,因為 Google 全球機房設在彰濱沒有在台灣營業,只在國外營業,台灣政府收不到稅。

台灣是民主社會,依法不能拒絕 Google 到彰濱設立全球機房,但是官員們有沒有在裁量權內給予優惠?給予方便?我不知道!就算於法不能拒絕,官員也不該沾沾自喜,驕於國人,驕於媒體!因為一個主權獨立的國家,被一家美國公司吃豆腐,佔便宜,官員不自知,不以為意,還上媒體吹噓,那絕對是國恥!

25 則留言:

Smart Side 提到...

報告劉老師,

Google DC 的 PUE 在 2009 降低到 1.15 (http://www.datacenterknowledge.com/archives/2009/04/01/efficient-ups-aids-googles-extreme-pue/), 也就是說空調用電只佔伺服器用電的 15%, 而非三倍.

時隔三年, PUE 應該降到更低了.

Dennis Cheung 提到...

這段 (
http://www.datacenterknowledge.com/archives/2012/03/26/google-our-pue-is-lower-and-its-scrupulous/ ) 說到 Google 近年PUE平均 大約在 1.14, 最低甚至有 1.08

Yinung 提到...

* Google 機房用電不是間接來自台電的核能發電,就是來自台塑高壓直流電供電,台塑耗用掉全台 25% 的炭排放,要 2300 萬人幫國內耗能產業背炭排放,已有國人質疑.要 2300 萬人幫境外營業的業者背全球炭排放,是糊塗?還是圖利?

這段不認同 蓋在彰濱顯然就是用台中火力的電 中部沒有核電廠 而且基本上台中火力的電力一大部分還是要往北部送的 雖然概念是一樣的 但是建議敘述要修正

ltc 提到...

已針對 Google 空調耗能之能力作修正.

但具有能力與承諾會使用最佳技術要看台灣政府與 Google 的合約.

Google 是一家在美國上市的公司,若台灣政府未針對空調效率做規範,Google 必須按照美國政府規定,在技術與成本考慮下追求公司最大利益.

與任何商業公司往來,必須看合約,必須看法規,不能訴諸道德,技術能力的前提是意願,意願看獲利.

ltc 提到...

已針對 Google 用電會降低台電備載,台電備載不是來自核電就是來自耗炭發電.會引發國人疑慮是否值得做修正.

Unknown 提到...

老師, Google 偏好用較便宜的 CPU 並將機器調整在能源效率較好的負載區間運作,所以較少用多顆 CPU 的主機板,相對來說機器數比一般資料中心多;但因為機器也不一定要穿衣服所以同機櫃可以放的機器數也多,對樓板面積影響一加一減之後可能還是跟老師的估計差不多。

另外我比較好奇的是新聞稿中提到的夜間電力便宜,如果有日不落的全球機房、網路頻寬又不匱乏的話,似乎有可能在台灣時間的半夜才是這個機房的尖峰使用時間。以台灣電力使用尖峰多在白天的特徵來看,若是真的夜間才是用電主力,對台灣的環境影響就小一點了。

不過如同您說的,以稅收跟創造工作機會這兩個面向來看,並不會有太大的效益。

Peter 提到...

google 在國外有跟地方政府合作,用汙水處理廠處理好的水來冷卻,我想哪天抽海水冷卻也不是甚麼問題,當然啦要怪 google 加熱海水讓附近生態改變的話還是有話講的。電的問題要再去查,個人不認為電力會是個問題,台灣的產業一直在外移,電力需求早就不像好幾年前那麼吃緊了,這幾年誰看到夏日可能要限電的新聞?

ltc 提到...

Google 在資料分散處理,分散調度有獨到的技術,Google 在組合電腦,在高壓直流供電,在機房空調散熱,也有獨到的技術.但 Google 並未做出承諾,政府也未做要求.

只提到台灣水電機房便宜,不提台灣地理位置,在福島事件後台灣支援日本負載調度益形重要,具不可替代性,不提台灣華人背景,對於進出中國市場具優越性,在台灣能源雙漲前做出宣傳.不能不想到如果台灣不是靠政府補貼水電而是能源技術卓越領先全球,當然該做宣傳.

業者使用離峰電力若未從合約規範,將完全取決於移動負載的效率與離峰電價以及閒置機房的比值.離峰電力只是價格優惠,廠商可以使用,也可以不使用,台灣是一個孤島,目前電力完全自給自足,備載容量高低與規模大小相關,與供電穩定密切相關.

海纜延遲 30ms 50ms 現在就是關鍵,網路應用不斷變化,我判斷技術趕不上應用的趨勢不會改變,網路應用需求讓業者必須在各地就近廣設機房.

商業公司追求最大利益絕對正確.政府昧於事實做宣傳,讓人想到中國古代[齊人有一妻一妾]的寓言.

Google 願意釋出的雲端技術早就公開釋出,Google 全球機房當然用到 Google 獨到的雲端技術.

文宣標題通常是雙方同意後下的.我沒說謊,造成誤解,眞的完全與我無關?

ltc 提到...

最近去過日本的人都知道日本人對核電的看法跟以前完全不同,看電視,看電影,玩 Game,跟親臨實境,每天要與核種生活完全不同.

大家查查看日本自來水廠現在每天要用掉多少活性炭,大家要注意日本用過的活性炭流落何方?

Google 在全球性機房使用的能源技術並不相同,在商言商,選擇技術看成本,成本由包含當地政府規範的廣義環境決定.

台灣是孤島,不像北美歐陸日本供電網規模大,備載容量需求遠低於孤島台灣供電網.政府目前選擇的電力備載方案就是核電與耗炭發電.

備載若能降低,就會降低依賴核電,降低耗炭.

Peter 提到...

參考一下台電年報,其實台灣的備載容量一直太高,就算沒有核四也一樣,所以才有人提出廢核也有足夠電量。
http://www.taipower.com.tw/TaipowerWeb//upload/files/32/TPC_2010_Annual_Report.pdf

另外,google 機房用的幾乎是最先進的冷卻技術,前面有人提到的 PUE 值很低就可以知道,台灣現在有很多的傳統機房,PUE 值很高,超過 2 的不少,就算是國網中心台中的御風者也還在 1.72。

個人參觀過 Acer 位在龍潭的 eDC,當時接收到的訊息是當時(十年以前)蓋機房一坪報價六萬左右,承造是潤泰建設,以當時價格來說潤泰已經虧本,所以 google 機房一坪是否能壓到六萬還有待討論,另外 Acer 人員也承認過去的機房設計,對於放置後來出現的後來高密度的刀鋒伺服器其實力有未逮,不管是空調或是電力都要做過調整。這邊要表達的是機器的設計不斷進步,機房其實也要跟得上時代,反對 google 機房,就像反對購買目前相當省油的油電車,卻忽略後面那些開了十幾年耗油量驚人的老車。

老實說我看不出你的點,是要反核電,還是要反 google 機房?

ltc 提到...

先從簡單的廠房造價回覆:

同樣規格的廠房在相同時間,在內湖科,在竹科,在彰濱,在南科,造價不同.

台灣營造界的委婉說法是[環境]不同造成成本不同.

我也只輕輕點一下廣義的[環境]

ltc 提到...

再回答您我反甚麼:

我不反 Google 提供的服務,我不反對台灣住民購買 Google 的股票.

若全民確定接受核電,我也不反核電,但我會持續遊說大家,記取日本福島教訓,慎重評估使用核電得失.

我反對目前台灣電價結構並未反映成本,反對全民補貼大用電戶.電價結構失真與用電者無關,但與政府官員有關.

Google 坦承台灣水電便宜,賣電的政府官員當然要對百姓說明:犧牲了多少,換回了多少.

在商言商,只要台灣有足夠的人購買 Google 廣告,有足夠的人購買 Google 關鍵字,即便 Google 在台灣沒有機房,為了賺錢 Google 會盡力從境外提供服務來賺錢.

我不喜歡中鋼,它耗用台灣大量的電力,它用了台灣太多的炭,但中鋼產銷都在台灣,屎拉在台灣,就業機會提供給台灣,稅繳給台灣,台灣住民持有中鋼股票比例比台灣住民持有 Google 股票比例高.權衡輕重,我把中鋼耗能問題排在後面檢討.

如果台電有乾淨的能源,不使用核能,不使用耗炭能源,台灣政府不用稅收補貼電價,即便買電者不在台灣繳稅,不在台灣提供工作機會.我相信全台灣都會贊成台電賣電賺錢.

廠商追求利益天公地道,政府官員是否昏庸,是否有私心,全民必須監督.

個人用電是政府普及服務,政府不能推確責任.

大用電戶向工業區申請,政府當然要評估,若有能力又有獲利當然答應.若能力有疑慮,帳面稅收獲利趨近於零,官員要掰出理由才能交代過去.

ltc 提到...

台電備載高與電網比北美歐陸日本小有關.
民用船艦上的備載發電量是三套乘五倍,軍用船艦應該更高.

台電備載當然該檢討,但現今台灣主流民意是台電備載若有多餘應關閉一台老舊核電廠,不是把備載低價賣掉.

ltc 提到...

Google 在全球不同機房使用不同的能源節省技術,不是新建的一定使用最高效能的技術,Google 因地制宜視環境選擇技術.

[環境]當然指廣義的環境,當地法規,合約,耐久設備成本與經常性消耗品的費用估算及其它,都叫廣意的環境.

ltc 提到...

我的小學老師常常教訓我們:該花的錢,千元萬元都要花,不該花的錢,一塊十塊都要省.

開著純電動汽車遊車河還是浪費.

開著三十年老舊二十噸水箱車去救火,只要頻率不高,權衡設備更新價格與使用率耗油率,計算之後才能判斷是否浪費.

David Yu 提到...

Two words: citation needed.

ltc 提到...

技術需要精確
精確則無轉圜餘地
藝術需要模糊
模糊方能各取所需

Chien-Chih Chen 提到...
作者已經移除這則留言。
ltc 提到...

民意不講技術,尤其是在與子孫保命相關議題上.日本福島核災之後,民意就是要台電節約,台電發電若有賸餘,優先關掉老舊核電.台電若無剩餘電力,不是開發乾淨電源,就是台灣全民節約用電.

備載電力是拿來備用,不是拿來賣的.

民眾有印像的是福島東電核電機組淡水冷卻系統出問題之後引進海水冷卻.

需要交代冷卻技術的是政府,不是你,也不是我.

台灣缺水,鄰近縣市互相調度水源已有數年,中科缺水,當然波及彰濱.彰濱大量用水當然影響鄰近縣市.

https://www.google.com/#q=%E4%B8%AD%E7%A7%91%E7%BC%BA%E6%B0%B4&hl=zh-TW&prmd=imvnsu&source=univ&tbm=nws&tbo=u&sa=X&ei=EJJ-T9j7F--JmQWpkeCNCA&ved=0CD4QqAIoADAC&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=7ebec940602671d6&biw=1280&bih=853

Chien-Chih Chen 提到...

我想您誤會我要表達的意思了。不過既然民意不講技術,那我應該是搞錯發言重點了。抱歉。

ltc 提到...

台電基載是核電,備載是耗炭發電.

日本福島核災後大家希望台電抽掉一台老舊核電,抽掉一台老舊核電廠的基載後,目前的備載大部分會變成基載,台電目前的備載發電[間接]來自核電,[間接]來自耗炭發電,用詞應無誤導之虞.

政府不該把核電,耗炭發電,用全民稅收補貼電價後賣給與台灣發展無直接關聯產業上的訴求並未改變.

在台電六輸完工後電力南北調度提升,已降低選擇廢除那一台老舊核電廠地理位置考慮.

ltc 提到...

台灣該淘汰的污染性耗電產業何其多也,Google 會覺得我比他們乾淨多了,你為什麼要反對乾淨的產業?讓我用簡單的話再解釋一下:

六輕是污染最大戶,中油中鋼以及水泥工業都是耗能污染工業.但是這些產業提供台灣多少產值?多少就業機會,多少稅收,多少資本利得,這些產業若不存在台灣,多少民生物資會因為運費而漲價?

Google 彰濱機房會帶給台灣多少好處多少壞處:

三億美金裡粗估有一億建築,兩億電子產品,建築毛利 30%,電子產品毛利 3%.就算全部完全由台灣提供,台灣產業可以一次獲利 3600 萬美金.
運轉之後台灣每年稅收 0 元,
就業人數 20 人,人事開銷 1200萬/年
每小時用電 20 萬度,按經濟部的說法漲價 30% 之後工業用電每度政府還要補貼 1 元一度,跟民生用電來比,差價 1.7 元 一度.
365 天 * 24 小時 * 20 萬度 * 1.7 元 = 8760 小時 * 20 萬度 * 1.7 元 = 17.5 億元
台電要一年最少要賠 17.5 億的電費,
時間要持續多少年?
政府會賠嗎?台電會賠嗎?當然不會,這些錢要你我在電費裡補貼給 Google.

攤一攤我我不願意,但我還賠的起,但我更介意因此耽誤台電淘汰老舊核電的時程,我最介意台灣下一代因此提高暴露在核電風險的機率.

誰能告訴我 Google 全球機房設在台灣,台灣獲得了什麼?

誰能告訴我 Google 全球機房不設在台灣,台灣損失了什麼?

ltc 提到...

吃完晚飯,看到老友 Email 給我,說台灣國際形勢險峻,一架 F16 A/B 電戰系統升級就要 20 億台幣,升級完還達不到 F16 C/D 性能的一半,老美還 GGYY 不情不願的拖交貨時間.

一年花 17.5 億台幣補貼 Google,Google 又肯笑納, ㄒㄧㄡ ㄚ.

我一邊吃水果,一邊思考.

忍不住回 Email 反問: 台灣民智已開,為何不對民眾明說,若不方便,為何不暗示?

答案立刻就 Email 回來,我看了,當下就罵了七個字.

你猜 Email 回的是什麼嗎?中國皇帝常說的一句話:一段五個字,兩段共十個字.

吃完水果,再仔細想過,覺得不對,事有希翹.

Google 積極尋找機房,是在與中國理念不合,中國營收不理想,退出中國市場之後很久很久之後的事,應該跟中國無關.時間比較接近日本福島核災,日本電力不足之後.

日本是 Google 在北美歐陸之外最大客戶,在南韓備援有北韓顧慮,在新加坡擴充,距離,延遲,電價,新加坡官員大腦清楚,代價不會低.在中國備援,雙方都有顧忌,不易談攏.拉到琉球,電吃不下來.拉到關島,距離,電力,海纜備援都是問題.拉到菲律賓,電力,政情有顧慮.拉到海參威,美國政府不會准.

吃飽了,血糖高,思慮清.發現 Google 要備援日本,除非在海上郵輪建日本備援站,非找台灣不可!除了台灣,Google 沒有其它選擇!

政府主管官員們注意了!應該是 Google 有求於台灣,不是台灣有求於Google!

拿棍子趕 Google,它還是會回來找台灣!

Pjack Chen 提到...

真的是看不懂您的主要論述是什麼, 似乎只是強調台灣水電太便宜, 容易被國外公司吃豆腐, 那這個問題應該是政府要改善收費機制, 和贊不贊成 Google 要不要來台灣設機房似乎是兩碼子事, 事實上台灣有很多大企業更是吃這樣的豆腐很久了, 全民也買單很久, 怎麼不拿出來說? 自己人壓榨自己人就可以? 我並不是說 Google 來台灣設機房對台灣有多大好處, 只是覺得您的說法真的是不具說服力

ltc 提到...

有一句話叫靜靜吃三碗公.

有一句話叫棒打出頭鳥.

有一句話叫親疏有別.